Nechceme válku
Jako by koronavirus světu nestačil. Dosti bylo ztrát, nejistot a změn v našich životech a sotva jsme se vzpamatovali z jedné nečekané události, svět už se zase otáčí vzhůru nohama. Jenže tentokrát to nemá na svědomí příroda, nýbrž jeden šílenec, který je kvůli své touze zapsat se do dějin schopen obětovat nevinné lidské životy a narušovat svobodu druhých.
Vladimir Putin svou invazí na Ukrajinu probudil svět, avšak namísto uznání se mu dostalo jen obrovského nesouhlasu ze všech konců světa, včetně samotného Ruska. V lidech se vzbudila obrovská vlna solidarity ke statečným Ukrajincům, jež si nezaslouží nic z toho, co se na jejich území děje, ale spolu s obrovskou podporou se také probudila obrovská nenávist směrem k Rusku. Jenže Rusko není jenom Putin, nýbrž i spousta dalších lidí, kteří s jeho chováním a invazí na Ukrajinu zásadně nesouhlasí a kteří soucítí s Ukrajinou. Jedním z nich je i Yelena, která byla ochotna přiblížit mi dění v Rusku a pohled tamější společnosti, a podělit se se mnou o její pocity ohledně současné situace a sankcí, které se dotkly jí i její rodiny.
Už týden zuří konflikt na Ukrajině, Rusko nepřestává útočit na Ukrajinu, na jejímž území umírají civilisté i vojáci z obou stran. Čekalo Rusko, a ty osobně, že Putin opravdu vtrhne na Ukrajinu?
Ne, tohle rozhodně nikdo nečekal. Mysleli jsme si, že Putin jen vyhrožuje a snaží se upoutat pozornost, ale nevěřili jsme, že by zašel tak daleko, zaútočil na Ukrajina a uvrhl ruskou ekonomiku a stabilitu celé země do ještě horšího stavu a většího nebezpečí.
Jak tedy dění vnímají lidé v Rusku? Je společnost rozdělená na stoupence Putina a na ty, co jeho režim a válku odmítají?
Nemůžu mluvit za celé Rusko, ale osobně jsem se nesetkala s jediným člověkem (až na extremisty na internetu), který by souhlasil s tím, co se děje. Dokonce i u lidí, kteří ho dříve podporovali nebo kteří ho aspoň tolerovali, ztratil veškerou podporu, a i samotní politici mu píší otevřené dopisy a žádají ho, aby se stáhl. Nikdo nechce válku....
Je tedy Putinova moc na hraně a je možné, že až (či pokud) tento konflikt skončí, skončí i Putin?
Naděje na zbavení se Putina nikdy nebyly větší. Ale je třeba, aby se děly masivní akce a aby se kladl odpor ze všech stran, především i v jeho úzkém kruhu, v němž též přichází o podporu. Už před dvěma lety a po zadržení Navalného se ruská opozice silně bouřila, avšak režim to nebral nijak v potaz a demonstranty zkrátka pozatýkal a utišil, takže je třeba ještě většího nátlaku, aby nastala změna.
Mnohdy se setkávám s názorem, že je to chyba Rusů, že si zvolili takového vládce, ale je vlastně možné v nedemokratické zemi něco změnit?
Putina jsme si nezvolili a za léta jeho působení v Kremlu se z Ruska stala země pod nadvládou diktátora... Volby se sice konají, ale všichni už dopředu znají výsledek, jelikož Putin manipuluje s čísly tak, aby byl zvolen znovu.
Většina ruských médií je pod kontrolou režimu, jak tedy celou situaci státní média prezentují? A mají ruská nezávislá média šanci objektivně informovat společnost?
Ano, nezávislých médii je pár, například Meduza či Novaya Gazeta, a ta se snaží přinášet lidem skutečně to, co se děje. O pohledu státních médií ti toho moc neřeknu, ale vím, že neuvádí pravdu a upravují informace tak, jak si Putin přeje. Například podle ruských médií nejsou žádné ztráty v ruských jednotkách a Putin válku na Ukrajině vyhrává...
Ví ruští vojáci, za co bojují a co se děje, nebo mají iluze, že osvobozují Ukrajinu, jak tomu bylo například při okupaci v Československu?
Spousta z nich nemá vůbec ponětí, že se ocitli ve válce. Ze vzkazů vojáků, z nichž spousta jsou ještě mladí kluci, a ze vzkazů jejich rodin vychází najevo, že jednotkám bylo řečeno, že se jedná o pouhý vojenské cvičení. Mnohdy ani neví, kde jsou a za co bojují.
Jak všichni víme, o žádný výcvik se nejedná. Co se tedy děje s padlými ruskými vojáky, kterých je podle NY Times k dnešnímu dni přes 5000, když je v Rusku prezentováno, že nepřichází o život a že se jedná o pouhý trénink?
Je to strašné, ale tisíce těl vojáků, zůstávají prostě ležet tam, kde přišli o život. Ukrajina dokonce požádala Červený kříž o pomoc s identifikací těl a navrácení pozůstalým.
V konfliktu se angažuje celý svět, který uvrhává na Rusko sankce. Bere Putin vůbec tyto sankce na vědomí, nebo spíše ovlivňují obyvatele Ruska než ty, kteří tohle všechno mají na svědomí?
Mám pocit, že spíše, než samotného Putina sankce trestají běžné obyvatele a zčásti i ostatní evropské země. Například když velká Británie zrušila lety pro aerolinku Aeroflot a zavedla bezletovou zónu, Putin měl záminku a důvod udělat to samé. A jelikož na britské straně létala jen dvě ruská letadla denně, na rozdíl od těch britských nad Ruskem, uškodila tím Británie více sobě než ruským aerolinkám.
Jak se dotkli sankce a omezení tebe a tvé rodiny?
Velmi, a to v několika ohledech. Moje matka má jen ruské občanství, takže nemůže v současné době nikam vycestovat a pokud se něco stane, zůstane uvíznutá v Rusku. Snad více se ale sankce dotkly mého otce, který se živí exportem z Ruska, což je v současné době zcela nemožné. Po zmražení SWIFT nemůže obchodovat, a tak jako u většiny podnikatelů, zůstává spousta peněz v Rusku. Otec je na Putina velmi naštvaný, nesouhlasí s jeho režimem ani s invazí, ale nemůže s tím nic dělat... No a mě se týkají hlavně před chvílí zmíněné zrušené lety. Nemůžu se teď vrátit do Ruska, jelikož je dost možné, že bych pak měla problémy vrátit se zpět do Británie za svými studiemi. Podobně to má většina mých ruských kamarádu a pro ty, kteří mají "vojenský průkaz" (něco jako vojáci v záloze) to platí dvojnásob, jelikož v momentě, kdy vstoupí na území Ruska, můžou být povoláni do bojů.
Putin před pár dny nařídil uvést do vysoké pohotovosti jaderné síly, myslíš, že se jedná o další zastrašování nebo je schopen přistoupit i k této poslední variantě?
Ted už nikdo nic neví, ale myslím si, že k jaderným zbraním nepřistoupí.....
Poznámka: V průběhu našeho rozhovoru, pár minut poté, co mi Yelena odpovídala na tuto otázku jí zazvonil telefon. Volal jí její otec, ať si v příštích dnech koupí letenku na Kypr, jelikož pokud se Putinovi nepodaří v příštích dnech dobýt Kyjev, je podle jejího otce dost možné, že sáhne po poslední zbrani a že první bomby budou cíleny na Velkou Británii. Po neděli už může být pozdě, takže si má letenku koupit co nejdříve to půjde, nejlépe v příštích 3 dnech.
Myslíš, že se jedná o paranoiu, preventivní opatření nebo tvůj otec tuší, že se schyluje k nejhoršímu?
Možná se jedná o paranoiu a strach, avšak Putin už ukázal, že umí překvapit a lidé nechtějí nic podcenit. Myslím si, že jde spíše o preventivní krok, ale na druhou stranu nikdo neví, co Putin udělá a čím opět překvapí.
Putin přichází o podporu mezi svými lidmi, nedaří se mu získávat Ukrajinu, která se hrdinsky brání a už vlastně nemá co ztratit. Za každou cenu se chce zapsat do dějin a použitím jaderných zbraní by se mu to jistě povedlo. Avšak můžeme jen hádat a domnívat se, co se stane zítra. Důležité je žít dnes a pomáhat tam, kde je to nejvíce potřeba. Ukázat podporu a sounáležitost Ukrajině a nesouhlas k šílenci v Kremlu. Avšak nemá cenu v sobě budit ještě více zloby a nenávisti a považovat všechny obyvatele Ruska za viníky, neb někteří z nich stejně jako my nesouhlasí s Putinem, považují ho za šílence a stejně jako my soucítí s Ukrajinou.
Nenávisti a utrpení bylo už dost, tak v sobě namísto zloby probuďme ještě více solidarity a pomáhejme tam, kde byly narušeny mír a svoboda...
💙 💛